(INTERVJU) Svet kriptovalut: "Verjamem, da nas čaka boljši, varnejši in predvsem pravičnejši svet"

Sledil je nekajletni umik iz finančnega sveta ("Zgolj poslovni, zasebno z njim seveda nisem izgubil stika."), prestop v druge panoge. Najprej nekaj let na področje zdrave prehrane, nato na področje namiznih iger in digitalnega marketinga (tudi virtualne resničnosti). Do novega zasuka v IT, kjer ga zdaj najdemo na mestu direktorja podjetja Iconomi. Nikoli slišali? Kakor kdo, podjetje je namreč eno vodilnih v Sloveniji na področju kriptovalut, o katerem se danes na veliko govori.

Ste Ljubljančan, poznamo pa vas tudi v Mariboru. Štiri leta, en mandat, ste predsedovali Železničarskemu šahovskemu klubu Maribor, najuspešnejšemu in najboljšemu šahovskemu klubu v Sloveniji.

To je bila lepa in predvsem uspešna zgodba. V šah me je zaneslo po naključju, ko sem sodeloval s prireditelji mladinskega svetovnega prvenstva v Mariboru leta 2012 in ko smo v našem podjetju gostili posebnega gosta Evropske prestolnice kulture Garija Kasparova. Prav Kasparov me je zaintrigiral, in ko sem dobil ponudbo za vodenje kluba, se nisem dolgo obotavljal. Z distance ugotavljam, da nam je z ekipo kar dobro uspelo. Bili smo zaporedni državni prvaki med člani, zelo uspešni med članicami in mladinci, predvsem pa sem ponosen na to, da smo se ogromno ukvarjali z mladimi, dali zagon štajerski kadetski ligi, kjer se je na turnirjih letno zbralo tudi krepko čez tisoč otrok, in da smo Maribor počastili s številnimi atraktivnimi šahovskimi vložki. Vidim, da so moji nasledniki zadržali podobno smer. Ni kaj, ponosen sem na svojo štajersko epizodo.

Kot menedžer ste se preizkusili na številnih področjih. Zdaj ste direktor podjetja Iconomi, ki se ukvarja s kriptovalutami.

Naj uvodoma povem, da je podjetje Iconomi plod slovenskega znanja, slovenskih investicij, čeprav je registrirano v Veliki Britaniji. V Sloveniji deluje nekakšna izpostava. To start-up podjetje ima bogato zgodovino in precej stabilno zgodbo v tem trenutku. Naša dejavnost je ponujanje dostopa sleherniku, torej dobesedno komurkoli, da vstopi v zanimivi svet kriptovalut in tehnologij. S simboličnim zneskom lahko investirate ne le v svojo prihodnost, temveč predvsem v znanje.

Naj poenostavim: če želiš trgovati s kriptovalutami, je smiselno ali celo najboljše prijaviti se na vaši platformi, se registrirati in začeti.

Nekako tako, da. Seveda nismo edini na tržišču, slovenski javnosti je znano na primer tudi podjetje Bitstamp, ki je prav tako lahko vstopna točka.

Preprosto razložiti je težko

O kriptovalutah se v zadnjem času precej govori, vendar zgolj v kontekstu velikanskih zaslužkov, novih tehnologij in podobnega. V resnici zelo malo ljudi ve, za kaj pravzaprav gre. Običajen posameznik vsega skupaj sploh ne razume. Nam lahko preprosto razložite, za kaj gre v svetu kriptovalut?

Za kaj natančno gre, je zelo težko razložiti s preprostimi besedami, predvsem zato, ker ni preprostih odgovorov. Natančneje, jih še ni. Si pa zanje zelo intenzivno prizadevamo. A poskusiva. Se spomnite sveta pred dvema, tremi desetletji, ko preprosti ljudje nismo imeli pojma o internetu? Ko se je pojavil, je le malokdo razumel, za kaj pri tem gre. Čez kakšno leto, dve smo že vedeli več, vse več ljudi ga je tudi uporabljalo. Čez desetletje se je z njim povezalo že skoraj celotno svetovno gospodarstvo. Danes, pa je komaj dobrih dvajset let od tega, si brez interneta ne znamo predstavljati življenja. Če bi pionirje interneta takrat prosili enako: naj s preprostimi besedami razložijo, za kaj pri tem gre, bi imeli težave. Kot jih imamo ljudje iz kriptosveta danes. Podobno je bilo z mobilnimi telefoni. Še pred petnajstimi leti ste za dobro fotografijo potrebovali profesionalnega fotografa, ki je edini to znal in zmogel. Danes? Vsak boljši, pametni telefon ima vgrajen fotoaparat, ki vam omogoči precej boljšo fotografijo v primerjavi s tisto izpred petnajst let. Kaj se je zgodilo? Nič posebnega! Ljudje smo sčasoma ta dejstva začeli jemati kot samoumevna. Prepričan sem, da bo zelo podobno s kriptovalutami in tehnologijami. Kar se danes sliši še tako zapleteno, bo že čez petnajst, dvajset let nekaj povsem samoumevnega. Vse skupaj je v zelo zgodnji fazi razvoja. Če bi kriptosvet primerjali z internetom, smo zdaj v fazi, ko še nismo poznali spleta. Tehnologija obljublja in teoretično omogoča več, vrhunski razvijalci z vsega sveta pa poskušajo iz nje potegniti kar največ. Tako imamo na eni strani predvsem upanje in prepričanje, ki temelji na močnih vizijah in obljubah, na drugi strani pa realnost. Razhajanje je še zelo zelo veliko. A ne pozabimo: vse skupaj se razvija z neverjetno hitrostjo.

Za kaj gre?

V čem je prednost vsega tega? Ponuja ta vaš svet nekaj boljšega od tega, kar imamo in poznamo zdaj?

Ti dve stvari sta že zdaj neprimerljivi, ne upam si napovedati, kako bo čez čas. Trdno pa verjamem, da nas čaka boljši, varnejši in predvsem pravičnejši svet. Svet brez posrednikov, svet brez tveganj, svet, v katerem ne bo nihče trepetal za svoje premoženje zaradi morebitnih nespametnih, da ne rečem nepoštenih potez tistih, ki so na položajih. Svet, kjer se ne bomo bali zlomov bank, kjer ne bomo plačevali provizij bankam in finančnim servisom, svet, kjer se ne bo trgovalo z našimi podatki, našimi profili. In po drugi strani svet odgovornosti, kar bo za naslednjo generacijo še izziv, za poznejše rodove pa že nekaj samo po sebi umevnega.

Svet odgovornosti - kaj mislite s tem?

Odgovor na to je preprost. Kaj s svojim premoženjem delamo danes? Prepuščamo ga v upravljanje drugim! Večina ljudi varčuje denar. Kje? V bankah! Ki jim za to vse več računajo in vse manj plačajo. Pogumnejši kupijo vrednostne papirje, finančne instrumente in drugo. Kaj delamo s tem? Prepustimo jih v upravljanje! Borznim posrednikom, finančnim hišam, raznim skladom. Skratka, naše premoženje upravljajo drugi.

Kaj pa ponujajo nove tehnologije?

Predvsem popolno individualnost. Rešitve bodo preproste, vendar boste zanje morali skrbeti sami. Če želite danes plačati nekaj v ZDA, si morate pomagati z enim servisom, včasih celo z več njimi. Denar imamo v banki. Lahko ga nakažemo. Provizija. Lahko uporabimo kreditno kartico. Provizija. Denar lahko dvignemo in pošljemo na enega izmed znanih načinov. Provizija. Po novem bo za izvedeno plačilo potreben klik, morda dva. Od naročnika do prejemnika, neposredno. Varno. Hitro. Kaj hitro, bliskovito!

Vendar se ob tem poraja kar nekaj vprašanj. Odgovornost že, kaj pa zapleti? Zdrsi, pomote, tatvine?

Jasno, določenemu minimalnemu tveganju se ne bo dalo izogniti. Zapleti so in bodo. Jih mar danes ni? Ali ne poznamo zlorab plačilnih kartic, vdorov v račune? Vprašajte odgovorne. vsak dan jih je na tisoče in tisoče! A vse to ni praktično nič v primerjavi s številom uspešno izvedenih akcij. In tega bo v kriptosvetu še neprimerno manj. Zlorabe in kraje bodo nemogoče v trenutku, ko bo odgovornost na ustrezni ravni. Varovalni instrumenti že danes praktično onemogočajo zlorabe, brez moči so tudi največji kriminalci. Ostanejo navadne tatvine, ko nam kdo ukrade vse potrebne podatke. Kar pa se lahko zgodi le zaradi naše osebne nepazljivosti. In tega bo v novem svetu z novimi generacijami manj, skoraj nič.

Čisto in varno

Velika večina ljudi, ki zgodbe (še) ne razume dobro, se boji predvsem kriminala, ki bi potencialno lahko bil povezan s kriptovalutami. Je mogoče, denimo, da bi na vrednost te ali druge kriptovalute vplivali zločinci, mafija in bi tam prali svoj nepošteno zaslužen denar?

To je že danes povsem nemogoče! Kriptosvet je čist in predvsem zelo varen. Aktivno se z njim ukvarjajo tudi regulatorji, torej tisti, ki nam postavljajo pravila o tem kako in kaj. Vsak evro, ki ga kdo vloži v kriptovalute, je večkratno preverjen. Nemogoče je poslovati z gotovino, plačate lahko samo preko bančne transakcije. Torej je denar sledljiv in v vsakem trenutku mora vlagatelj znati pojasniti, od kod mu denar za investicijo. Urad za preprečevanje pranja denarja (pri nas in povsod po svetu) zelo skrbno bdi nad tem, zato so zlorabe minimalne. Preverjamo tudi mi, ki denar sprejmemo, zato lahko odgovorno trdim, da je denar na kriptotrgu skrbneje pregledan kot tisti v bankah.

Običajen človek zelo težko razume karkoli o kriptosvetu, saj v njem uporabljate zelo zapletene izraze. Decentralizacija, originali, kovanci, ki jih ni, blockchaini ... Kako naj starejši ali kdo, ki nima ravno visoke izobrazbe, razume, za kaj gre?

Težko, če sem povsem iskren. Treba bo zaupati, kot smo nekoč zaupali internetu. Kdor je takrat letel na oblakih zaupanja v napredek, se zraven sam učil in izobraževal, je iz zgodbe lahko izvlekel precej koristi. Znanje je moč, bila in vselej bo! Pri naši zgodbi je treba razlikovati predvsem med dvojim. Če poenostavim, treba je razlikovati med bitcoinom in blockchainom. Bitcoin je valuta, plačilno sredstvo, blokchain pa tehnologija, tisto torej, kar nas pelje v novo obdobje svetovnega razvoja, v novi svet. Blokchain je tehnologija veriženja podatkov, ki je podlaga za menjavo originala oziroma vrednosti preko interneta (od denarja do najrazličnejših podatkov), menjujemo pa brez posrednikov, neposredno. Gre za nekakšno javno listino, ki zabeleži vse transakcije in jo je mogoče vedno preveriti. Deluje lahko brez centralnega nadzora in je popolnoma varna. Kaj prinaša nam? Za navadne smrtnike pomeni, da se bodo praktično pri vseh storitvah pojavili cenejši in boljši ponudniki, ki bodo izzivali stare. Stari se bodo temu morali prilagoditi. V končni fazi bomo zaradi te tehnologije največ pridobili potrošniki.

Bitcoin, pojem, ki je najbolj razširjen in o katerem je dandanes že vsakdo slišal, si najlažje predstavljamo kot prvi program ali protokol neposredne menjave. Danes se uveljavlja ne samo kot virtualni denar, ampak kot novo zlato - toda digitalno.

Število bitcoinov je omejeno

Pa sva pri slovitem bitcoinu, ki je obnorel svet, staro, mlado, pogumneže, omahljivce. Tudi pomembneže, nedavno jih je Elon Musk, najbogatejši človek, nakupil za kar poldrugo milijardo?

Da, bitcoin je najpomembnejši pojem v našem svetu. Nastal je kot odgovor na veliko ekonomsko krizo leta 2009 in ima kar nekaj zanimivosti. Pomembno je, da bo bitcoinov vsega skupaj 21 milijonov, z zadnjim bomo računalnike za njihovo rudarjenje nagradili leta 2140. Po poti se jih bo nekaj, morda tudi nekaj deset odstotkov, izgubilo iz tega ali onega razloga. Kot denar, ki izgine, izpuhti. A s pomembno razliko: bitcoinov ne moremo nadomestiti. Nemogoče je proizvesti nove. Seveda se bodo na tržišču medtem pojavile nove kriptovalute, vendar bo bitcoin še dolgo najbolj zaželen med njimi. Špekulacijo si torej zlahka predstavljamo: ker je na svetu vse več tistih, ki si ga želijo, bitcoinov pa je pač toliko, kolikor jih je, je za imeti ga treba vse več plačati. In trdno sem prepričan, da bo tako še nekaj časa. Posedovanje bitcoina (seveda ni treba kupiti celega, lahko ga le delček, vreden deset evrov, lahko jih sami kupite nekaj) je dolgoročna naložba.

Jasno je vidno tudi, da tehnologijo in nove priložnosti v prihodnosti hitro prepoznavajo po vsem svetu. Vse več storitev lahko plačamo z bitcoini, vse več blaga lahko kupimo z njimi. Za nakup se odločajo veliki, od že omenjenega Muska, do drugih velikih igralcev na trgu. Zadnja spektakularna novica prihaja iz Miamija, kjer celo mesto razmišlja o uvedbi bitcoina kot enakopravnega plačilnega sredstva. Si predstavljate, kaj bi to pomenilo?

Kaj bi priporočili sedanjim in morebitnim novim vlagateljem? Jih naj bo nove tehnologije strah? Naj v kriptosvet vstopijo zaradi špekulacije ali zaradi dolgotrajne naložbe?

Univerzalnega nasveta seveda ni. Če začnem pri sebi: v zgodbo verjamem, zato v kriptosvet investiram dolgoročno. Špekulacije me ne zanimajo: čeprav sem blizu informacij, jih je preprosto preveč, da bi jih sam obdeloval. Zato so mi všeč tako imenovane strategije, kjer izkoristiš znanje ljudi, ki sistem poznajo zelo dobro. Naše podjetje takšna sledenja omogoča (pa še marsikaj drugega, op. p.). Vsak naj se odloči pri sebi. Zavedati se moramo, da je kriptosvet še vedno majhen, zato pa hitro razvijajoč in s tem izpostavljen velikim kratkotrajnim nihanjem. Odločitev je torej težka: imate živce spremljati, kako boste en dan izgubili petnajst odstotkov, drugi dan jih dobili dvajset pa znova zaslužili, znova izgubili, morda izgubljali nekaj dni (tednov, mesecev) zapored, nato pa v kratkem času vse dobili nazaj in podobno. Le redki se lahko s tem soočajo vsakodnevno. Ljudje smo vendarle bolj konservativne narave in imamo raje stvari pod nadzorom. Tega pa za drage denarce ponujajo obstoječe institucije.

Vaš nasvet za konec?

Ne pozabimo: naložba v kriptovalute je naložba v znanje, v prihodnost. Uspelo bo tistim, ki zaupajo, ki jih ni strah skočiti v reko in se šele potem naučiti plavati. Takih, ki so že skočili, ni malo. Morda je med njimi vaš sosed, vaš prijatelj, znanec. A kot rečeno: vsak mora najprej razčistiti pri sebi. Nikomur ne priporočam, da v to vloži vse svoje premoženje ali se morda celo zadolži. Vsak naj investira zgolj toliko, kolikor lahko na dolgi rok pogreša. Pa učite se sproti. Znanje je moč, vselej imejte pred očmi razvoj interneta in mobilne tehnologije, če še enkrat poudarim le najbolj izpostavljeno. Vse drugo je stvar časa: novi svet prihaja in tega se ne da preprečiti.